Обсуждение участника:Le Raux

Материал из S.T.A.L.K.E.R. Wiki
Перейти к: навигация, поиск

Первоочередное /План на ближайшую пятилетку/[править код]

ЗАДАЧА №1: Сделать наиболее доступной энциклопедию для новоприбывших, в частности:
— обеспечить общие статьи по описанию и разработке игры;
— дать «путевые указатели», что сто́ит прочитать в первую очередь;
— нарастить по объёму и иллюстрациям фундаментальные статьи.

Переименование[править код]

Заявка на переименование. Статью Группировка Монолит в Монолит (группировка). Редерикт с вышеупомянутой статьи на статью Монолит пока не нужно убирать - пока не создана статья Монолит (артефакт). Подробности: Обсуждение:Монолит--Kombat 22:16, 6 июня 2011 (MSD)
Done. — Le Raux 00:58, 7 июня 2011 (MSD)
Спасибо. Тогда удалите статью Группировка Монолит.--Kombat 10:17, 7 июня 2011 (MSD)


Теперь надо вывести на главную страницу все категории, которые нужны.--Kombat 19:37, 31 мая 2011 (MSD)

В смысле на полосу слева.--Kombat 19:37, 31 мая 2011 (MSD)
Не понял, о чём ты. — Le Raux 19:38, 31 мая 2011 (MSD)
Там где слева надпись Категории и под ней список Сборки - Материалы - Вселенная игры - Статьи - Форум надо добавить другие категории, вроде локаций. Служебная:Categories - вот список.
Локации — это подкатегория, следовательно, может быть открыта через тематическую категорию «Вселенная игры». Смысл в её размещении наравне с категориями? — Le Raux 20:15, 31 мая 2011 (MSD)

Кстати, можно установить ещё одну тему оформления - Monobook?--Kombat 19:51, 31 мая 2011 (MSD)

Будет, но позже — Le Raux 20:15, 31 мая 2011 (MSD)

Тест спойлеров[править код]

) Работают только все три спойлера и вместе.
АдЪ. И Израиль. — Le Raux 18:48, 31 мая 2011 (MSD)
I DID IT! — Le Raux 19:08, 31 мая 2011 (MSD)

E!--Kombat 19:12, 31 мая 2011 (MSD)

Шаблоны[править код]

А можно в связи с новыми шаблонами, показать как они работают в тестовой статье?--Kombat 17:34, 31 мая 2011 (MSD)
См. тестовую статью. — Le Raux 17:38, 31 мая 2011 (MSD)

Про наименование статей сборок[править код]

Если и делать статьи с именами "Build 1834№3", то вместо номера писать вкратце название месяца компиляции ("Build 1834 may").

Для того-же 1834 есть версии за: февраль, апрель, май. Для 1844 есть за февраль и май. А вот для 1835 есть только одна версия. --Kombat 18:35, 24 мая 2011 (MSD)

Поправил немного страницу сборок. А чем не нравится текущий вариант названия страниц? И да, пожалуйста, по-подробнее о неправильных нумерациях сборок. С датами компиляций, желательно. — Le Raux 19:05, 24 мая 2011 (MSD)

Вопрос[править код]

Я тут новичок, хочу спросить:

  • Где у нас форум?
  • Кто у нас админ?
  • Можете заделать меня модером, я бывший W.E.S.T.' овец, хорошо в этом разбираюсь.--Кол 13:15, 28 мая 2011 (MSD)

  • Форума нет. Есть болталки в обсуждениях тем.
  • Админ у нас Le Raux
  • К админу

--Kombat 14:36, 28 мая 2011 (MSD)

Статьи[править код]

Хорошо, я напишу вам статей. Но появляется вопрос. Писать обо всех трёх играх серии или только о старых билдах? Кстати, пиши мне, пожалуйста, в обсуждение, а не на мою личную страницу, ОК?--Кол 13:05, 29 мая 2011 (MSD)

Ок — Le Raux 14:43, 29 мая 2011 (MSD)

ОК.--Кол 18:38, 29 мая 2011 (MSD)

Таблицы навигации[править код]

Может пора их ввести? Хотя-бы для сборок? А то неудобно всё время смотреть в таблицу категории.--Kombat 16:29, 29 мая 2011 (MSD)

Надо бы. Они там шаблоном идут или расширением? — Le Raux 16:56, 29 мая 2011 (MSD)
Шаблон. В нём никаких параметров, только код. Вот первый прототип: Участник:Kombat - в самом низу--Kombat 16:58, 29 мая 2011 (MSD)
Сделал таблицу по сборкам, включил в 1935 и 1911 для теста.--Kombat 12:48, 30 мая 2011 (MSD)

2365 сборка[править код]

Её вообще как-нибудь можно запустить? Были ли какие-нибудь ресурсы для неё? Или было что-то только для 2307 сборки?

Были. Сейчас уже нет. Пробуйте совмещать с поделкой для 2307 сборки. — Le Raux 22:24, 19 июня 2011 (MSD)

И да - как ваша старая команда хотела преодолеть трудности с секьюромом?--Kombat 18:07, 8 июня 2011 (MSD)

Хотела. Подключили одного человека, но так и не удалось выкорчевать его из экзешника. — Le Raux 22:24, 19 июня 2011 (MSD)

Stalker Trailer 2/3 ?[править код]

Где его можно найти? (если вообще можно)--Kombat 13:58, 19 июня 2011 (MSD)

Спрашивайте у Маркуса. Он добрый. — Le Raux 22:25, 19 июня 2011 (MSD)

Главное меню в 22xx сборках[править код]

Так и не понял, как его можно редактировать. В UI менюшных XML просто нет, а скрипты мало что дали. Не подскажите?--Kombat 18:01, 18 июля 2011 (MSD)

Не может быть такого. Всё настраивается в XML. Другое дело — функционал движка, который менялся от версии к версии. — Le Raux 18:47, 18 июля 2011 (MSD)
В двух последних 22хх сборках нашёл только ui_mm_mp.xml - мультиплеер и ui_mm_opt.xml - настройки. Но они выглядят в стиле финалки ТЧ, поэтому и в ХМЛ-ках. А остального просто нет. Нашёл во всех сборках только скрипты вида ui_main_new_tab.script, но конкретно они пока ничего не дали.--Kombat 19:17, 18 июля 2011 (MSD)
Смотрите 2232 и 2307 сборку, там точно должны быть. Сам билдов на руках не имею, поэтому подсказать точнее не могу. — Le Raux 19:21, 18 июля 2011 (MSD)
На руках 2232 есть. Из ХМЛек к меню относятся две названные. Скрипты *_tab тоже есть. По ходу дела, это они, но там структура какая-то не совсем понятная. Ладно, спасибо.--Kombat 19:25, 18 июля 2011 (MSD)

И снова я...[править код]

Le Raux, здравствуйте. Я надеюсь, вы помните наш разговор в прошлом году относительно объединения наших вики? Так вот, мне бы хотелось к нему вернуться. Дело в том, что у меня сейчас ощущается сильная нехватка времени на администрирование проекта. Я, конечно, мог бы передать это дело в руки кого-то из своих постоянных редакторов, однако из них никто не знаком с движком MediaWiki так, как я. А у вас, как вы говорили, в команде есть технический админ, который, в случае чего, мог бы "подстраховать". А так - я боюсь, что с таким режимом администрирования сайт мой просто-напросто сможет скатиться, и, в конце концов, стать неконкуррентноспособным среди аналогов. А имей я "подстраховку", сайт бы мог развиваться, в том числе, и в техническом плане, даже когда я в силу каких-либо причин не буду иметь времени на работу с ним, хотя, конечно, в случае объединения я постараюсь заниматься им, когда смогу, и стараться прилагать времени не меньше, чем сейчас. В общем, условия объединения мы в прошлый раз почти согласовали. Я отказался их принять, но тогда ситуация была немного иная... В общем, условия, которые я предлагаю, фактически те же, что и в тот раз:

  • Каждая из сторон платит за свой домен. Я - за ,, вы - за oblivionlost.ru. Домен ,, думаю, целесообразнее сделать основным, так как он лучше отражает суть вики. А с oblivionlost.ru сделать так же, как у Луркоморья с encyclopediadramatica.ru:
encyclopediadramatica.ru/S.T.A.L.K.E.R. перенаправляет на lurkmore.ru/S.T.A.L.K.E.R., к примеру.
  • Хостинг ваш - Мастерхост (об оплате можно договориться позже, как лучше ее будет организовать), движок пусть будет мой - там оптимальная конфигурация расширений и вычищено еще много мусора из файлов движка. В дальнейшем я напишу инструкцию по обновлению, как быстро убрать все, чего не надо, при обновлении, и чего приписать в каких файлах, чтобы сохранялись все мои в них изменения. Если необходимо будет - добавим расширения, что есть у вас. Дизайн также оставляем мой. Тем более в ближайшее время я закончу разработку под него комплекса социальных расширений (форум, профиль, доп. функционал страниц обсуждений, подробнее тут), которые заточены под имающееся оформление. Название W.E.S.T. менять не будем, оно достаточно раскручено, в гугле даже запрос есть "stalker west", да и на многих сайтах его знают именно под таким именем. То, что энциклопедия также содержит материалы по Oblivion Lost отобразим в title, логотипе и описании.
  • Управляющий состав сохраняем из двух вики - администраторами будем я и ваша администрация, все модераторы - хорошие, опытные редакторы из моей вики, обладающие расширенными правами, тоже сохраняют свои должности в объединенной вики.
  • База статей и пользователей объединяются. Некоторые манипуляции с MySQL позволят это сделать.
  • Отдельно по форуму: поверьте мне, интеграция форума с вики - это гемморой просто кошмарный, как минимум надо наладить работу с одними cookies у вики и форума, создать единую базу пользователей. Затем пойдет еще большая сумятица - с ЛС и страницами обсуждения одновременно, что само по себе будет вносить некую сумятицу, плюс еще и список заблокированных пользователей: провинившегося юзера придется банить и в вики, и на форуме. В общем, получится этакая плохо согласованная, довольно нехорошо выглядящая система. Я же сейчас работаю над форумом для вики, (работа закончена процентов на 70), по-возможностям не уступающем в функционале обычному форуму, но являющегося расширением. Разрабатывается на основе расширения WikiForum, но я планирую увеличить его функционал намного больше, чем есть сейчас. Что-то уже сделано, что-то - не за горами. Сейчас у меня на сайте обычный WikiForum стоит, немодифицированный.

Ну, если кратко, то все. Жду от вас ответа. Надеюсь, он будет положительным. --SOVA 17:04, 24 июля 2011 (MSD)

Привет, SOVA. Что ты предлагаешь конкретного, кроме того, что мы будем должны хостить твой проект с объединенным контентом? Я ничего другого пока не вижу. Кстати, мы не пользуемся услугами Мастерхоста и да, мы знаем как осуществляется merge контента Asher 00:18, 25 июля 2011 (MSD)
Asher, здравствуйте. Я писал Le Raux, но вам отвечу. В очередной раз видится человеческая манера все переиначить на свой лад. Зачастую совсем неверно. Первое - я не предлагаю хостить. Оплата хостинга (ошибочка из-за Мастерхоста. В памяти почему-то крепко сидит, что у вас Мастерхост. Не помню, почему. Tracert действительно результатов, имеющих отношение к Мастерхосту, не дает). Оплата хостинга ляжет в том числе и на меня. Как и моего собственного домена, который я буду оплачивать полностью сам. Администрация будет с обоих проектов - разве я говорю, что кого-то ущемим в правах? Руководство будет равноправным. Насчет каких-либо попыток обмана и чего-либо. Взломы, уничтожение баз данных и прочая, прочая - это уже правонарушение. Насчет всякой мелкой подрывной деятельности - я тут уже поконфиликтовал с одной вики, так тамошний админ написал в GSC, и меня убрали из списка избранных фан-сайтов. Это был хороший урок. Тем более, что мне хотелось бы, чтобы сайт вновь там был, и в дальнейшем подобная репутация админа, который собачится со всеми, вместо того, чтоб работать над сайтом, мне не нужна. Поэтому, собственно, подобного можете не боятся. Кстати, а вы разве видите чего-то плохое в проекте с объединенным контентом? У вас 122 статьи, у нас 600. За вычетом одинаковых, контент которых можно соединить, получится около 700 статьей, пожалуй. Вполне неплохо, я думаю. --SOVA 10:39, 25 июля 2011 (MSD)
А в моей памяти крепко сидят ссылки типа http://,/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC:%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B8_oblivionlost.ru и содранные вещи. Дождитесь Le Raux, он скоро вернется. Asher 17:20, 25 июля 2011 (MSD)


Доброго времени суток, ув. SOVA. Прошу прощения за столь прохладный приём от нашего тех. админа. Но, вы сами понимаете, наш последний разговор закончился не совсем мирно. И были всякие инциденты после. Однако, я рад предложению о сотрудничестве, и сейчас настроен с вами договориться. Но, условия, действительно, с тех пор изменились, поэтому, с вашего позволения, прокомментирую ваше предложение, и напишу, с чем согласен, а с чем не очень; предложу свой вариант.
По поводу первого пункта. Абсолютно согласен. Хотя упор мы изначально делали только на сборки и всё, с ними связанное, тем не менее, мы начали расширяться в сторону полного охвата вселенной Сталкера. Поэтому смена основного домена действительно имеет смысл. По поводу названия см. ниже.
Второй пункт. Хостинг у нас уже Селектел. Отличный хостинг, обслуживание на высшем уровне, платим за него копейки. Однако цена дешевизны за это — в том числе и очень хорошо оптимизированный движок, за что спасибо нашему тех. админу. Мы не в курсе, как настроена ваша Вики, поэтому желательно, чтобы вы приватно списались с Эшером и просчитали наилучший вариант. Вполне возможно, что в итоге легче будет перенести всё на наш движок, включая плагины. Но тут я не спец, поэтому я дам аську нашего технаря, с ним поговорите приватно. Хостинг будет у нас — с этим я согласен.
Далее, по поводу дизайна. Он действительно хорошо выглядит. Однако, в связи с тенденцией разных ущербных фан-сайтов, посвящённых Сталкеру, делать всё в похожих тёмно-коричневых тонах, сложилась чёткая ассоциация — тёмный фон = фан-сайт школоты\болталка ни о чём. Поэтому тут я настаивал и всегда буду настаивать на официозном бело-голубом дизайне. Он наставляет на продуктивный лад и отбивает всякое желание устраивать ребячество в статьях и обсуждении. Впрочем, мы можем договориться на компромиссном варианте — собственном дизайне в светлых тонах. Или возможность пользователю самому выбрать дизайн.
Фишечки и рюшечки в районе меню, прочее. См. моё предложение про движок.
О названии. Мне хотелось бы уточнить вот что — на каких конкретно сайтах вы раскручены и насколько большая посещаемость вашего сайта. Со своей стороны приведу такие данные. Основные наши посетители — пользователи форума Gameru.net, одного из старейших, посвящённых Сталкеру. Соответственно, посещаемость достаточная — приведу следующие данные за вчерашний день:
  • Уникальных посетителей: 122
  • Всего посещений: 163
  • Просмотров страниц: 1 227
Также, на нас ссылается статья на Википедии, статья на Луркоморье, раздел на форуме ИгроМании, посвящённый Сталкеру, АМК форум и проч. Кроме того, сам бренд «Oblivion Lost» раскручен задолго до нас самим GSC, мы лишь поддерживаем известность вокруг того не вышедшего проекта.
Поэтому говорить о нераскрученности нашего сайта не приходится.
В связи с чем предлагаю вариант «ни вашим, ни нашим» и сделать название просто S.T.A.L.K.E.R. Wiki. Да, именно вот так. C тегами как W.E.S.T., так и Oblivion Lost.
По поводу управляющего состава. Тут я абсолютно за. Спорить не буду.
"База статей и пользователей объединяются. Некоторые манипуляции с MySQL позволят это сделать." Да.
Форум. Хорошо, я в принципе согласен. Однако, на первое время предлагаю вообще обойтись без форума. Почему? Во-первых, он ресурсоёмок, и во-вторых, необходимо для начала будет оптимизировать работу энциклопедии, что будет намного проще без таких тяжёлых плагинов.
Теперь, хотелось бы уточнить об одном упущенном моменте. В каких пропорциях будет оплачиваться хостинг сайта с разных сторон. Я, безусловно, всё понимаю, но мне хотелось бы, чтобы процент участия в жизни энциклопедии был пропорционален вкладу в его развитие. Мы не берём денег с посетителей и не размещаем рекламу на нашей Вики, поэтому по факту за хостинг и домены плачу один я. Если такая тенденция сохранится и после объединения, то, боюсь, я просто не выдержу таких расходов. Хотелось, чтобы хоть какую-то часть взяла ваша сторона. Упустил ваш комментарий, вопрос исчерпан.
На этом, у меня, пожалуй всё. Если вы с чем-то не согласны, пишите. Если по основным пунктам придти к общему знаменателю удастся, пишите мне на e-mail. Или я вам напишу.
Надеюсь, нам удастся придти к взаимопониманию. C уважением, Le Raux 21:43, 25 июля 2011 (MSD)
Выскажу и я свои пять копеек.
Про домен. Да, изначальная задумка авторов проекта была как энциклопедия по тому миру, который мы так и не увидели. Но теперь ситуация меняется, в спецтеме про отсутствующие статьи очень много про финальные версии (в основном это ТЧ но и ЧН-ЗП не обошли). Поэтому обливионлосту необходимо расширение. А проекта по детальному описанию мира Сталкера до сих пор нет. Да, есть Эпос, но в нём про вырезанный контент и сборки очень мало, и не всё описано верно, я им писал но воз и ныне там. Так что поддерживаю. Название - можно придумать, это на данный момент не критично.
Про хочтинг и прочее - доверюсь техадминам.
Про дизайн. Чёрное на белом читать в разы легче чем белое на чёрном. По счастью есть подстановка стилей, чем я и пользуюсь натыкаясь на такие дизайны. По мне идеал это чёрное на светло-сером, таблицу стилей подредактировать просто. Плюс - цвета ссылок и прочего, красное на чёрном, да простит меня АлисА, это кошмар в стиле вырви-глаз. Так что, поначалу, по умолчанию ставить эту тему, плюс ещё Monobook - классику для МедиаВики, ну а потом на основе этих двух (выбирать любую) делать свой стиль.
Про плагины, рюшечки и прочее. Gsc-fan.com - типичный пример перегрузки, сама главная страница вести килобайт эдак 750, да скрипты отрабатывают кучу времени, у большинства народа еле грузится. Ладно, у меня система достаточно мощная и канал толстый, но не у всех же такое есть. Так что, по минимуму. Флэш лучше всего не использовать вообще, JQuery тоже, лучше функционал чем якобы красота.
Про название. Чесслово, не знаю. Обливион Лост - нравится. Сталкер Вики - тоже, но меньше. В общем, это надо долго обдумывать.
Про форум. Он нужен. Но реализации для конкретно МедиаВики это "ужасы такие новые и непонятные", а внешний... интегрировать одно в другое это мягко говоря кошмар, ладно БД пользователей и сессий ещё как-то удастся совместить... но этого явно мало. Так что пока обойдёмся многочисленными страницами обсуждений. Как сейчас. :)
Короче, изменения должны быть к лучшему. А про статьи на http://,/wiki/ .... Большинство там сильно отличаются по стилю от наших, а в некоторых и ошибки есть.--Kombat 22:16, 25 июля 2011 (MSD)
Ничего, статьи мы, думаю, сумеем привести в энциклопедический стиль. C остальным, в принципе, тоже согласен. А пока предлагаю всё-таки подождать ответа от ув. SOVA. — Le Raux 22:35, 25 июля 2011 (MSD)
Le Raux, здравствуйте. Некоторый скептицизм Asher'a мне понятен - ибо мы достаточно продолжительное время считали друг друга конкуррентами и смотрели друг на друга косо (хотя все же мы не переходили границ и не устраивали ругани и прочего), а теперь я пришел к вам с предложением об объединении. Но, собственно, причины моего поступка я уже изложил в начале темы. Насчет некоторых моментов: от рекламы, о которой я вам в тот раз говорил, я думаю отказатся. Вики по сталкеру - это далеко не единственная из моих идей, чтобы пытаться начать получать с нее какие-то доходы (да и врядли будут сильно ощутимы, не Фейсбук же)). Правда сайтов пока других не имею, но когда-нибудь потом, когда посвободнее буду... Ну это потом. А то сейчас вот и на вики не очень хватает. Насчет оплаты, что проистекает из предыд. пункта: вообще, когда в тот раз я говорил про рекламу, я имел ввиду, что основная ее цель - окупить затраты на хостинг и домен. Также была идейка прикупить IPB/vBulletin, однако как я попробовал проинтегрировать их нуллы и медиавики, я понял, что это получается какое-то жутковатое сооружение, выглядящее неопрятно и работающее криво. Ну я отвлекся... По оплате решим исходя из цифр: сколько вы платите за год. Насчет дизайна - еще в стародавнюю пору у нас был сайт на вики-сервисе Викия, там был диз светлый. Такой же как сейчас у нас по структуре - Monaco, но оформленный иначе. Я могу воспроизвести его версию на локалхосте, и прислать скриншот. Вообще на основе Monaco можно сделать очень красивый дизайн, он в этом смысле гибок. Vector же заезжен, уже как на стопицот сайтов, так что лучше его оставить на вторых ролях. Честно говоря, можно вообще сделать дизайн целиком уникальный (а не только с уникальной цветовой гаммой и некоторыми фичами), хотя к этому нужно приложить некоторое время. И еще насчет светлых дизайнов: вот вполне симпатичный, но в духе сталкера: http://stalkerpedia.net/ - немецая вики, работает на DokuWiki. Можно и здесь реализовать нечто подобное, не перегибая палку с темнотой, и в то же время следуя рамкам "сталкерского дизайна". По форуму: он ни в коем случае не ресурсоемок: весь WikiForum состоит из пятерки php-файлов, и все. Модифицированная мной версия будет не больше - я модифицирую только имеющиеся файлы. Да и в принципе расширения не придают движку особой нагрузки - вот, к примеру, http://wowpedia.ru - вики, которую я отношу к категори "качественных вики". Имеет множество установленных расширений, но работает быстро. Теперь - статистика, раскрутка, название. Для начала данные статистики за день:
» 500-600 уникальных посетителей
» Около 7 тысяч просмотров
» Визитов 600-700
Собственно самая наглядная статистика тут, на графиках:
http://rating.openstat.ru/?cid=2135545
Остальные счетчики у меня на сайте внизу висят, тоже можете посмотреть, если интересует. Так что наша вики более посещаема. Долгое время она была в оф. списке фан-сайтов GSC Game World, стояла рядом с ЭпоС-ом, сейчас, правда, убрали, как я уже говорил. Совместынми силами, может, врнем:
http://gsc-game.ru/main.php?t=community&s=fansite
» Раскрутка: у нас есть баннеры на многих сайтах, в том числе на: stalker-gsc.ru (в разделе баннерообмена), stalker-cs.ru (в партнерстве именно со stalker-cs.ru мы достигли наивысших успехов - у нас статичный (т. е. не показывающийся рандомно) баннер в блоке друзей сайта), stalker-live.ru и еще нескольких сайтов - можете найти их в блоке "Друзья сайта" у меня (там, правда, ЭпоС безвоздмезно). Также наш партнер metro-wiki.ru. Сайт находится во многих топах и рейтингах, в т. ч. на первом месте в топе stalker-live.ru (http://stalker-live.ru/dir), на десятом месте в топе stalker-gsc.ru, сайт есть в каталоге stalker-cs.ru (http://stalker-cs.ru/dir/)... Вот описанной здесь еще немного по раскрутке. Собственно сайт известен также многим пользователям stalker-book.com (я там модератор, собственно, можно сказать, сталкер-бук был колыбелью проекта))), ну еще едваль не на каждом сайте ссыль в подписи (на сайт есть ссыль на Лурке тоже, да и в Википедии была. После конфликта с другой вики, после которого меня из списка gsc-game.ru убрали, админ той вики еще в Википедии ссылки подтер, а восстановить пока руки не дошли). Ах, да, еще группа ВКонтакте (http://vkontakte.ru/stalker_wiki.ru), там, правда, всего чуть больше 230 человек, но это потому, что группой я почти не занимаюсь - я крайне неактивный пользователь ВКонтакта. Если кто там больше времени проводит - могу отдать группу в его руки. Есть шанс хорошо пропиарить. А то в группах более мелких сайтах иногда несколько тысяч человек бывает. Из всего вышесказанного итог такой: бренд "W.E.S.T." долвольно звестен в сталкерских кругах. Да и выглядит лучше чем "S.T.A.L.K.E.R. Wiki" - когда то сайт просто так и назывался. До появления бренда "W.E.S.T.". А "S.T.A.L.K.E.R. Wiki" имеет диспропорцию - слишком длинное первое слово, слишком корткое второе. В лого и прочем выглядит шутко некрасиво. Тем более, название "W.E.S.T." не мое, это плод фантазии одного хорошего человека под ником Картограф, который частично помагал ЭпоСу в свое время, и активно поддержал меня в период становления W.E.S.T.'a как сайта. Так что сохранение названия вдальнейшем - это отачсти моя ему благодарность. Да и вообще название довольно звучное, я думаю. Мне оно понравилось сразу тогда. И никто пока не сказал ничего против. Значит, всем по душе. Почему бы не оставить?
Ну вроде все. Выслушаю любые возражения, если таковые будут. --SOVA 23:09, 25 июля 2011 (MSD)


Возражений вроде не намечается, всё в целом верно. Про форум - полноценный крутить бесполезно. А вот встроенный это интересно. Как он вообще выглядит, можно скриншот?
Про стиль - надо свой. В светлых тонах. Серый плюс зеленовато-коричневый - на первый взгляд это я прикинул. На основе чего делать - точно не знаю, Вектор всё-таки больше нравится, хотя Монако сам по себе достаточно прогрессивен и в данной ситуации лучше именно он.
Про название - в нём нужно раскрыть общий смысл проекта. Точно не знаю, тут надо голосовалку прикручивать, пусть народ выбирает.
Теперь про движок. Можно его поменять. А на что? На Сталкерпедии.нет вроде неплохой так с виду.
Вроде пока так. --Kombat 10:02, 26 июля 2011 (MSD)
Хотелось бы от себя добавить
>Из всего вышесказанного итог такой: бренд "W.E.S.T." довольно известен в сталкерских кругах.
SOVA, я не хочу никого обидеть, но не выглядит ли это для стороннего наблюдателя как попытка ассимилировать, точнее поглотить один ресурс другим. Я понимаю, что везде все решает "лейба", в этом плане, например сталкер-бук, безусловно заслуживает внимания. Я понимаю симметрия, все такое. Нам на старших курсах института тоже читали, что такое раскрутка сайтов, СЕО, юзабилити и прочее... В связи с чем у меня возникают вопросы. Во-первых, как у конечного пользователя создать ассоциацию сталкер-вики.ру и "в.е.с.т." ? Ведь имя домена другое. Кроме того, имя домена должно говорить само за себя. Во-вторых, имя сайта придумано не вами и я не могу понять какой у вас личный мотив сохранять это название. Далее. По поводу уже нашего названия. Да, надо сказать, что рядовому пользователю сталкера оно незнакомо, может даже по ошибке быть спутано с одной РПГ. Но ведь изначально наш сайт позиционировался как энциклопедия по истории разработки сталкера, не так ли?
>База статей и пользователей объединяются
На конкретно ИЭ "обливионлост" есть своя традиция создания статей, которая подразумевает знание автором статьи как минимум нескольких (3-4) вех в создании чего-либо, в умении оперировать диздоками (так как предмет обсуждения иногда без них непонятен), умения отличать оригинальное от вымышленного не-авторами игры (не буду приводить конкретные примеры). Само объединение энциклопедий, с моей точки зрения, позволило бы расширить статьи и взаимодополнить друг друга. Но вырисовываются технические вопросы. Самый главный - что делать с объединением статей, ведь в одних повествуется немного про то, что было до выпуска игры в релиз, а в других - после. Наличие статей, повествующих о хронологии разработки автоматически требует изменения формата энциклопедии, добавления периодов создания, как минимум по годам, а также соединяемых статей. Вы готовы гарантировать то, что ваши редакторы совместно с нашими освоят из сотни сборок хотя бы штук 15 и внесут дополнения во все статьи, которые задевают контент сборок.? Не прийдется ли ограниченному количеству людей и только из нашей команды заниматься "компиляцией" статей про то, что было в сборках и в финалках?
В случае, если идея объединения заключается в простом переносе статей про сборки, то этот вариант однозначно НЕПРИЕМЛЕМ и никак не может приниматься никем, ни администрацией, ни отдельно взятыми участниками энциклопедии. В таком случае смысла от статей про сборки на объединенном сайте не более чем от бинарников игры без геймдаты. Да и чисто моральный аспект.
>Теперь про движок. Можно его поменять.
Kombat, я очень рад что у тебя такой энтузиазм, но мне не совсем понятно зачем менять движок энциклопедии, если у обоих он одинаковый. Я уже помню как восстанавливал из кеша гугла статьи. Иметь повторно такую головную боль, но уже со статьями из двух энциклопедий в количестве более 500 штук я не хочу.
P.S. Я советовал бы тебе хорошо обдумать разные аспекты объединения, в том числе и указанные мной. Кроме того, мне не понятно, почему ты не высказал ни одного возражения или уточнения. Если ты, как бюрократ, то есть человек, который на возможном объединенном сайте будешь иметь такую должность не интересуешься какой груз обязанностей на тебя может свалиться. --Veng 11:58, 26 июля 2011 (MSD)
  • Kombat, Veng, приветствую. Никакой ассимиляции, повторяю, нет и в помине. Я не настаиваю яростно на сохранении бренда, просто мне бы хотелось (вот в чем разница), чтобы он был сохранен. Насчет ассоциаций - бренд ЭпоС же известен, не так ли. Никто не предлагает менять. Ну ладно, над этим еще надо рассуждать. Если уж все-таки не достигнем консенсуса конкретно в этом вопросе, можно будет придумать что-нибудь другое, но тоже звучное и со смыслом. Основной мой мотив сохранения названия именно в этом: S.T.A.L.K.E.R. Wiki это скучно, обыденно и длинно. Нужно что-то краткое, но звучное, чтоб запоминалось, хоть W.E.S.T., хоть E.A.S.T. Можно пойти по пути модмейкерских команд и не искать ассоциаций к словам а просто создать емкую аббревиатуру, и все.
  • По движку: смена исключена, так как несмотря на обилие вики-движков (http://wikimatrix.org) лучший из них МедиаВики, несмотря на то, что тоже имеет недостатки. Но вот возьмем второй по популярности мосле MW - DokuWiki, тот самый, что у немцев стоит. Функционал ничтожен: плагины способны исправить положение чуть-чуть. Тем более используют не БД, а файлы. Искать плагин для БД нет смысла, все остальные плагины настроены на файлы. Вот так. Да и ботами там не воспользуешься. При этом весит столько же, сколько вычищенная от мусора МедиаВики - в пределах 10 мегабайт.
  • Насчет объединения статей: ну статьи про сборки для начала можно просто перенести. Доработкой можно заняться позже. Насчет содержания статей полностью согласен: пользователям интересно не столько то, что они уже видели в игре, а то, что было вырезано и скрыто от их глаз. Да и взглянуть на историю создания вполне интересно. К сожалению, в сборках я профан, честно скажу. Я бы с радостью бросился их изучать, если б не Виста. У меня они не запускаются :( Комп с хрюшей удается задействовать КРАЙНЕ редко, так что на него, увы, мне рассчитывать не приходится. Может, если б я смог решить проблему с запуском на Висте, я тоже принял бы участие в работе над статьями о сборках. Но: модераторы у меня на сайте тоже этим интересуются. К примеру, Dark Stranger - насколько я знаю, иногда играет в сборки, так что информацию привнести может, Oleg - в последнее время работает почти только над одними диздоками, а это, сами понимаете, тоже непосредственно история разработки S.T.A.L.K.E.R.'а. И, напоследок, оптимистичные мечты: может, удастся какие-нибудь диздоки выпросить в дальнейшем у GSC - мало ли как, а вдруг? Выпросили же в свое время 1935 билд? Так-то. Разбиение статей предлагаю такое: История создания того или иного аспекта - на основе билдов, диздоков, арта, и Финальная версия - т. е. то, что мы видим в релизе. Или как-то так.
  • Теперь перейдем к вопросам Kombat'a по форуму и дизу. Для начала по форуму. Скрин форума предоставляю:
http://imgdepo.ru/out.php/i107153_forum.jpg
Если что, перевод не мой. У меня на сайте другой, более нормальный, здесь я не знаю кто переводил, но переведено уродливо. Дело в том, что в то время, когда я делал перевод, не было альтернативной ветки развития этого форума от компании Shoutwiki. Потом они решили сделать отдельную свою ветку, но сделали это на старой версии и с кривым русским перевдом непонятно от кого. Зато исправили немало багов. Сейчас тружусь над восстановлением и расширением функционала (изменить колонку "Последняя тема" на "Последнее сообщение", сделать колонку пользователя слева от сообщения и т. п. Аватары, ранги на кол-ве сообщений и т. д., думаю, лишнее. Только счетчик постов будет), полноценный перевод воткну потом. Дизайн по-умолчянию и его структуру переделывал сам, настраивается полностью через css, так что переделать под светлый диз пара минут дела.
  • По дизайну. Vector и Monobook - два заезженных стиля, их используют почти все вики на МВ. А вот Monaco, который у меня сейчас, он используется мало где: он был портирован с Викии не очень давно, да и автор прекратил его оптимизацию. А я продолжил. В результате теперь он выглядит гораздо лучше и оптимизированнее, чем оригинал. В дальнейшем оптимизацию продолжу. Вообще Monaco идеален для создания собственного стиля, и его структура этому способоствует. Я могу набросать парочку цветовых тем для Monaco. Выложу скриншоты сегодня-затра.
  • P.S. Слишком раздули обсуждение, придется на форум перейти, там удобнее. --SOVA 14:18, 26 июля 2011 (MSD)


Ув. SOVA. Насчёт вашего сообщения — по поводу дизайна абсолютно разделяю вашу точку зрения. Пример, кстати, отличный, стоит его позаимствовать.
Но насчёт названия я не согласен. Помимо справедливых замечаний выше по поводу, хотел бы добавить следующее. Первое, мы (администрация сайта) никогда не предпринимали каких-либо попыток раскрутить наш сайт. Более того, основной форум, с которого к нам заходят люди, очень давно сделал меня персоной нон града. Учитывая лишь эти факты, можно сказать, что мы имеем довольно хорошую посещаемость, и, как следствие, высокое доверие пользователей (так как известность нам пришла именно с помощью сарафанного радио). Второе. Мы всегда делали ставку не на количество, а на качество подаваемой информации. У нас есть сплоченный состав редакторов, профессионально разбирающийся как во внутренностях игры, так и в её вселенной. И, как было уже замечено, в случае объединения, на нас ляжет довольно тяжёлая ответственность за приведение ваших статей в энциклопедический вид.
Третье. Мы понимаем, что название вашего сайта вам безусловно дорого. Однако, мы, в свою очередь, также жертвуем как своим названием, так и основным доменом. Для нас это большая потеря. Поэтому я предложил самый оптимальный вариант. Тем более, что часть предлагаемого мной названия уже есть в вашем логотипе, и теперь он будет полностью соответствовать доменному имени.
Суммируя вышесказанное. Либо сохраняется оба наших названия, либо выбирается третье.
Помимо данных двух пунктов, вы с остальными моими предложениями согласны? Если да, то с вашего позволения, мы переместимся в приватную дискуссию. Пишите мне на аську (483-052-806) или на skype аккаунт (comrade.buhrer). Я онлайн 24\7. — Le Raux 14:36, 26 июля 2011 (MSD)
Le Raux, давайте лучше почтой, ибо по асе/скайпу не могу, т. к. я не 24\7, отнюдь. Но насчет привата - да, нужно кое-что обсудить приватно. Насчет посещаемости - даже некоммерческий сайт ставит своей целью привлекать пользователей - та же Википедия, а не стараться на благо 3,5 анонимусов. Да и большее число народу будет знать, где можно взять исчерпывающую информацию по миру СТАЛКЕРа. Да, насчет потери вашего домена и названия это, безусловно, аргумент весомый. Раз ситуация поворачивается оаким боком, что, с свою очередь, домен сохраняется мой, пусть название будет компромиссным. Можно строить обсуждение на форуме, пусть пользователи решат. Все-таки название должно быть красивым, я уверен. И чтобы емким. А то S.T.A.L.K.E.R. Wiki. которое мне люто порям не нравится, сути энциклопедии как вики по OL не отображает. Можно, конечно, сделать что-то типа SOLW - S.T.A.L.K.E.R. and Oblivion Lost wiki, но оно отдает бессмыслицей немного. Но, повторюсь, пусть решат пользователи. Давайте темы на форуме сделаем, ок? Насчет тяжелой ответственности: я думаю, пользователи моей вики не останутся в стороне, и тоже помогут. Насчет меня: я бы все-таки взял на себя техническую сторону вопроса. Доделать комплект расширений, о котором я говорил, плюс соединение БД, оптимизаци и наладка движка, и прочее. После этого уже смог бы занятся статьями. --SOVA 14:50, 26 июля 2011 (MSD)
[email protected], пишите сюда. Либо озвучьте свой мэйл. — Le Raux 19:40, 26 июля 2011 (MSD)
Выкладываю на всеобщее обозрение концепт дизайна будущей объединенной вики, сделанный на основе дизайна немецкой вики:
http://,/images/design.png
Le Raux, остальное с вами теперь давайте в привате обсудим. Письмо уже написал, отправил. --SOVA 22:22, 26 июля 2011 (MSD)

Интеграция несомненно увеличит вес ИЭ но кроме дипломатических и технических вопросов смущает один факт. Форматы обеих ИЭ различаются. ВЕСТ - энциклопедия о игровой и книжной вселенных Сталкера, предмет статьи представляется реальным, допускает исследования. ОЛ - энциклопедия о создании игры с рассмотрением множества технических вопросов. Собственно вопрос: как совместить столь различные подходы? В качестве примеров: Кровосос, Кровосос; Контролёр,Контролёр. --Oleg 23:47, 26 июля 2011 (MSD)

Добрый вечер, Олег. Отвечу я, т.к. две указанные статьи являются плодом творения вашего собеседника. По подходу - я сильно большой разницы не увидел, т.к. и у вас, и у меня описываются характеристики монстров, так же рассказываются их способности, так же есть интересные факты и сравнение с книжной серией. У меня просто текст написан более "сухо". Поэтому я считаю различия в статье непринципиальными. Посмотрите еще раз и сравните. Просто нужно чтобы автор оригинальной статьи дополнил свою фактами из донорной статьи (мне лично все равно кто это будет). Что же касается, например, монстров или артефактов, то тут ничем кроме как оригинальными исследованиями не опишешь (например описание прототипа чего-либо, откуда, возможно, разработчики черпали вдохновение). В таких описаниях приходится полагаться только на себя, на субъективное видение мира игры, но в то же время взвешенное. Относительно книжной серии - я немного знаком с ней (прочитал более 20 книг серии, кроме фанфиков и сборников рассказов). Думаю у нас есть люди, которые хотя бы около 10 книг, но читали.
Относительно подхода и того, о чем я предупредил, но не уточнил - статьи, например, о локациях требуют рассмотрения истории разработки, как в нашей статье Кордон. Похожий пример - в статье о подземельях Припяти необходимо рассмотреть версию локации из сборки 3120. Я думаю это просто решается плашкой "напильник без ручки" и списком TODO в обсуждениях статьи. В качестве примера - статья Заброшенный госпиталь и обсуждение к ней.
Также у нас есть замечательная статья, посвященная списку ненаписанных статей, в которую заносились планы статей и части еще не готовых статей.
Если у вас есть какие-то действительно принципиальные расхождения в написаниях статей или другого контента энциклопедии, пишите их сюда, мы вместе посмотрим, что можно сделать.

--Veng 00:49, 27 июля 2011 (MSD)

Как дела с вопросом?--Kombat 14:14, 29 октября 2011 (MSD)
Как ни странно, дело движется, но крайне медленными темпами. Это всё, что могу пока сказать. — Le Raux 17:29, 29 октября 2011 (MSD)

Что это за лаборатория?[править код]

Собственно, сабж. Судя по всему, это самый ранний вариант Управления «Выжигателем», она же Лаборатория X-10.

Скриншоты из сборки 1835. — Le Raux 04:24, 29 октября 2011 (MSD)

Она самая. Только тут скорее промежуточная версия между поздней и самой ранней.--Kombat 14:13, 29 октября 2011 (MSD)
Ясно, спасибо. А где представлена самая ранняя версия? — Le Raux 17:30, 29 октября 2011 (MSD)
Не сохранилась (или ещё не нашли), только на скринах, но огрызок есть в 1537. Отличия должны быть минимальны.--Kombat 18:32, 29 октября 2011 (MSD)

Новый Год[править код]

С праздником, коллега!--Kombat 22:23, 31 декабря 2011 (MSK)

Праздник[править код]

Не хочу повторятся, но хотел сказать тоже что и Комбат,что же с Новым годом новый коллега...--ToNiSe 22:28, 31 декабря 2011 (MSK)

Спасибо, но я не отмечаю. — Le Raux 22:29, 31 декабря 2011 (MSK)

Скрины[править код]

Куда делись мои скрины, почему их не видно? Неужели они попали в мир иной из за объединения?

Да. Все облостовские скрины я брал со старого бекапа. — Le Raux 07:16, 16 января 2012 (MSK)

Резня[править код]

Пардон месье, но я как бы местный мелкий чиновник и мне было приятно узнать от Вас в чём причина вашей массовой расправы над легионами изображений (не огрызаюсь, просто интересно)? --ToNiSe 20:16, 11 февраля 2012 (MSK) Постскриптум, про репрессии я узнал по свежим правкам.--ToNiSe 20:16, 11 февраля 2012 (MSK)

Репрессии обосновать довольно просто. Данные картинки очевидно устарели и не использовались ни одной статьёй энциклопедии. — Le Raux 23:25, 11 февраля 2012 (MSK)

Ох ничего себе гости![править код]

Привет! Ты к нам так, мельком забежал? Или останешься хоть на какое-то время?--Kombat 14:15, 28 апреля 2013 (MSK)

Открываем пиво! --Vector 14:21, 28 апреля 2013 (MSK)
В обсуждении к статье я, по-моему, достаточно понятно всё написал — нашёл, выложил, ушёл. Сталкер для меня закончился уже очень давно. Смысла возвращаться не вижу никакого. — Le Raux 14:27, 28 апреля 2013 (MSK)

Копец, блин. Смысл есть!--Радунхагейду 14:43, 28 апреля 2013 (MSK)

Ну-ка, ну-ка. — Le Raux 14:53, 28 апреля 2013 (MSK)

Допустим, сейчас есть идеи (причём, я в них участвую) по смене структуры сайта и переходе на систему порталов, это Kombat первым предложил, а я об этом уже давно подумывал. Ясно пояснил?--Радунхагейду 15:21, 28 апреля 2013 (MSK)

Лол, а мне это зачем? Мне с этого ни горячо, ни холодно. — Le Raux 16:34, 28 апреля 2013 (MSK)
Вы пришли нас потроллить? (поправляет в ручную перекосившуюся физиономию)--ФраСка 20:29, 28 апреля 2013 (MSK)
Да делать мне больше нечего. Я сказал, что мне нет никакого резона здесь задерживаться, а мне отвечают, де, смысл есть, аргументируя тем, что им, внимание, неплохо бы переехать на систему порталов. Чем, видимо, меня и загрузят. И после этого я ещё и тролль. Впрочем, ладно, засиделся я с вами. Всем удачи и не хворать. — Le Raux 21:00, 28 апреля 2013 (MSK)

Спс за лола…--Радунхагейду 04:50, 29 апреля 2013 (MSK)

Человек пришёл, плюнул желчью и ушёл, и он после этого не тролль? Ведь вместо этих "добрых слов" можно было просто написать "я просто мимо пробегал". Такие люди умеют поднимать настроение...--ФраСка 20:26, 29 апреля 2013 (MSK)