Hello there! We are conducting a survey to better understand the user experience in making a first edit. If you have ever made an edit on Gamepedia, please fill out the survey. Thank you!

Обсуждение участника:Францыск Скарына/Проект «Третий Удар»

Материал из S.T.A.L.K.E.R. Wiki
Перейти к: навигация, поиск

Мда, очередная моя мечта крякнула и сдохла...--ФраСка 13:24, 30 августа 2012 (MSK)

Я рассказ пишу, ничего она не сдохла --Vector 13:27, 30 августа 2012 (MSK)
Одного человека мало, люди ау!--ФраСка 13:40, 30 августа 2012 (MSK)
Мне кажется, что в случае с глобальным распространением Зоны утратится некий уникальный эффект присущий сеттингу "Сталкера" - эффект "локального постапа", когда все-таки имеется возможность покинуть Зону и вернуться в "нормальный" конформистский, унылый и безопасный мир. По сути, вся философия "Зоны" как таковая строится на этом моменте - на контрасте. Это ещё от АБС унаследовано и вряд-ли стоит разрушать эту фишку, превращая "Сталкер" в глобальный постап типа Fallout (ведь таких стереотипных вселенных очень много клонировано в гэйм-индустрии). Нельзя выходить из этой уникальной чисто "Сталкерской" ниши и отказываться от локальной ограниченности "территории ядерных чудес". Зона хороша как раз тем, что она - ИСКЛЮЧЕНИЕ, а не повседневная и общедоступная реальность. Это всё очень тонкие вещи, имхо. Я понимаю ваше желание, сделать что-то оригинальное в сеттинге, но можете поверить - эта затея не то что нужно. Концепцию необходимо развивать очень взвешенно и нешаблонно. Тут нужны сильные и не банальные идеи.
ПС: Зона безусловно должна несколько увеличится в размерах (возможно, ей стоит расшириться на порядок, захватив некоторые новые, пока не освоенные "Сталкером" сектора - к северу, востоку и западу от ЧАЭС), но она всё-равно должна оставаться именно Зоной--Bastard 21:44, 30 августа 2012 (MSK)
Нет ты не понял мою задумки:«Контраст» безусловно следует сохранить, сберечь. Но в другом русле. Принципиальная возможность в любой момент бросить Зону и вернуться заставляет сталкеров с прохладкой относиться к Большой Земле, к свою корням. В здесь же другой «контраст», здесь нормальный мир от воцарившегося ужаса отделяет не пространственная граница, а временая. Разговоры у костра построены в большей степени на разговорах типа:«Как раньше было хорошо, а мы этого не понимали...». Лишь дети рождённые после Катастрофы считатют это сказкой. Через пару десятков лет, когда все свидетили Нормального Времени умрут это станет легендой. Далее сталкерам ко все параметрам дабавяется отвественность:за общину, за семью, за будущее. Расширяеться круг мест для столкновения с врагом: многоквартирные дома, метрополитены, супермаркеты, вокзалы, офисы, почтовые отделения, леса, горы, поля, озёра, реки, порты, заводы. Везде опастность, но и везде спасение. Опастность в отличии от сталкерской Зоне в данном мире распределена преблизительно равномерно, а не растёт по приближению к ЧАЭС. А главное новый сталкер не стримиться достигнуть Оазиса или Исполнителя Желаний, а выжить и спасти тех, кто ему дорог.--ФраСка 11:55, 31 августа 2012 (MSK)
ФраСка, это же почти "Метро", только на поверхности и с чернобыльским антуражем. Хотя, может быть ты и прав. Ну что же, удачи вам.--Bastard 17:36, 31 августа 2012 (MSK)
Может кто-нибудь, кроме Вольфа, присоединится к проекту, а не будет отделываться пожеланиями удачи? Про чернобыльский антураж Bastard сказал зря, если сравнивать с реальным Чернобылем то связи - ноль. В моё мире радиации нет (кроме весьма ограниченых мест где аномалии разваротили склады ядерного оружия, атомные станции и могильники отходов). Тут скорей антураж Стругатских:«Пикника на обочине» (аномалии, артефакты, зомби (там это «муляжи») и сталкеры), «Забытого эксперимента» (Выбросы и мутанты), «Обитаемый остров» (Пси-оружие) и иное постепенно, переведя на ящык современного сай-фай сленга можно пополнить мир другими идея гениальных писателей не затрагивая их авторские права.--ФраСка 15:09, 1 сентября 2012 (MSK)
После прочтения вашей статьи возникло чувство déjà vu. Собственно тут есть почти всё описанное вами. Кроме аномалий может быть.-- Гненный 09:21, 6 сентября 2012 (MSK)
Ещё один... Вы «Манифест» читали? Почитайте, ссылка на него имееться на страниц проекта.--ФраСка 16:27, 6 сентября 2012 (MSK)

Прочёл. Потом прочёл статью и обсуждение. После внёс свою лепту. Ибо действительно нашел много параллелей. В частности:

•амазонки, фашисты, бандиты, секты, сталкеры-добытчики семей, картелей и общин;
•мутанты - пси-волки, морлоки, кошки, молохи и прочее;
•общая атмосфера уныния, мысли о былом мире;
•тема детей, родившихся после катастрофы;
•крохотные очаги цивилизаций;
•люди с уникальными способностями;
•пси-установки aka Miracle Machine и High Frequency Active Auroral Research Program.

Список можно продолжить. Хотя многое из перечисленного стало шаблоном жанра. Если вы прочитаете эту книгу (при желании можно за два дня её осилить), то заметите много общего между вашей (как мне кажется) задумкой пост-апокалиптического мира в сеттинге S.T.A.L.K.E.R.а и этим произведением. И о вашем "Манифесте": цитата "многочисленные «спасательные» моды вроде Лост Альфы или АМК2 лишь разорвут представление о этой вселенной у рядового геймера" может быть применима и к вам, только в плане литературном. Но жизнь это движение вперёд. Пусть написанное выше нисколько не угасит ваш энтузиазм. Ваша задумка очень интересна (плюс я всё ещё хочу прочитать ваш фанфик по сюжету 2003 года). Просто хочу вас предостеречь о похожем проекте. Если вы Осознаете и примете это к сведению, то сможете миновать крах в будущем. Надо лишь найти то, что делает мир S.T.A.L.K.E.R.а оригинальным, отличным, непохожим на другие и отталкиваться от этого.-- Гненный 23:44, 6 сентября 2012 (MSK)

Это бета-проект, я ставлю ставку на то, что люди пиша свои рассказы на тему «Новая Эра» будут вводить оригинальные локации, взятые с реальных мест, новые архианолии, новые персонажи, основанные на реальных прототипах (от министров и депутатов до слесарей и школьников). Постепенно методом голосований нарастить всё это слоем новых уникальных качеств. Более того моды не могут вернуть контент ТСС (вырезанные монстры, вырезанное оружие, вырезанные группировки и т.п.) без повреждения сюжета оффициальной трилогии, а моя вселенная объясняет всё просто: после Третей Катастрофы возникли новые виды артефактов, аномалий и мутантов. Моя же история являеться сюжетным продолжением серии. Более того логичной являеться причина Третей Катастрофы — вспышка на Солнце вывешая из строя Генераторы. Разумееться я вижу ущербность моего сеттинга - он затрёться среди сотен других клонов, и будет восприниматься фанатами Сталкера как паразит сеттинга созданного ПЫС. Поэтому я активно разрабатываю этот вопрос, но вижу трудности, поэтому призываю к коллективному разуму, что бы он предложил нечто новое, глаток свежего воздуха. Что касаеться фанфика на сюжет 2003, то увы, когда я писал его я понял, что не получу от публикации душевной пользы — он слишком актуален, на подсознательном уровне меня воспримут как капитана Очевидность, более того данный фанфик теряет уникальность на фоне приближения Лост Альфы, поэтому дойдя до сюжетной точки «Янтарь», я отстановился, призадумался о том что на болело... на следующий на вики появилась статья «Проект «Новая Зона»». Я не помешаный на Сталкер фэн, я просто поклонник вселенной, которая мне казалась безгранничным полигоном для творчества, но гибнет из-за равнодушных, из-за плагиаторов, из-за халатности разработчиков не понимающих глубинной сути своего же творения... Но судя по всему в своих эмоциях я одинок...--ФраСка 22:01, 6 сентября 2012 (MSK)
Боюсь избрав подобный путь вы потеряете "дух" S.T.A.L.K.E.R.а. Говоря об этом я указываю именно на вашу идею глобальной Зоны, поглотившей всю планету. Именно из-за этого аспекта ваша идея будет мало отличаться от сеттинга других постапокалиптических вселенных, порождённых Fallout'ом, Метро 2033 и, собственно, самим S.T.A.L.K.E.R.ом (Технотьма, СЕКТОР и др.). Она просто затеряется среди них. Тем более кто-то уже пробовал подобное в книжной серии - кажется, Орехов в его третьей части про Хемуля, и Силов в своём "Законе Снайпера". Обе книжки нисколько не цепляют. Ибо что-то пропало, исчезло.
Я люблю миры, пережившие катастрофу. Соответственно, я люблю вселенную S.T.A.L.K.E.R.а (тем более я провёл своё детство бегая с мальчишками по заброшенным заводам, фермам и свалкам - S.T.A.L.K.E.R. очень ярко напоминает мне то время). Но становится скучно читать произведение, играть в игру, смотреть фильм, если ты уже с этим знаком. Должно быть что-то своё, что-то кроме old world blues и пребывания человека в экстремальных условиях, упадка и возрождения цивилизации.
Bastard уже указал вам на одну составляющую сеттинга - контраст. Для чего люди покидают свои уютные дома и идут в лес, в горы, сплавляются по бурным рекам? Они устали от уютного мира, они хотят приключений. Но после хотят вновь в свой мир. Можно начать отталкиваться от этого. Например, не делать глобальную Зону, а сотворить несколько маленьких, подобных Чернобыльской. Почти как у Стругацких, ага. Как это объяснить? Дерзайте - у вас море возможностей. Где-то в Карибском море ещё плавает корабль, который получил переданный излучателем Кайманова сигнал и доказал существование ионосферы. Где-то в Зоне остались функционирующие лаборатории. Где-то за пределами Зоны живы люди, снабжавшие Монолит и всё О-сознание материалом, пищей, амуницией и оружием. Где-то на севере Зоны ещё осталось нечто, что закрывало проход к центру. Что-то ещё удерживает бойцов Монолита, что-то ещё зобирует людей. Появился НИИЧАЗ, закрытый институт о котором мало чего известно. Тайны Х-10 и Х-16 раскрыты. Государства и корпорации экспериментируют с чудесами Зоны. Что-то прошло не так, небо разверзлось и где-то появилась ещё одна территория отчуждения, в Белоруссии, Франции или в России в районе уральских гор (там есть российский аналог Зоны 51). Кто-то вновь хочет поиграть в бога.
Ещё идеи...-- Гненный 16:35, 7 сентября 2012 (MSK)
У меня есть козырь за рукавом, думаю пора его назвать, а зовут его Ноосфера. Я ещё когда не был поклонником Ноосферы и только прочитал статью про Сталкер, слово Ноосфера задело меня больше всего, больше аномалий, мутантов, Чернобыля. Дело в том, что я человек духовный, увлекаюсь эзотерикой (не верю в неё, просто балуюсь, люблю фантазировать, фанат славянской мифологии) и как-то раз мудрование привело меня понятию Земной Разум - место куда уходят мысли и эмоции, самоорганизованную структуру, мне удалось вывести ряд свойств такого объекта. И вот я сталкиваюсь с аналогом своей идеи. Я пытаюсь уточнить свойства Ноосферы для сравнения с Земным Разумом, после долгих мучений я нашёл отрывочные, но конкретные сведения о Ноосфере в диздоке «Стк пре дс» и обнаружил стопроцентное сходство! И вот представте себе ситуацию после описанной мной Третей Катастрофы: Ноосфера — древний разум с IQ10100, но наивной, доселе, практически детской психикой, в отчаянии, люди, ввереные ей Вселенной озлобились и пытаються причинить ей вред, демонстрация силы не воразумляет их, наоброт, они становяться более озлобленными и начинают убивать друг друга. Хотя Ноосфера сделала всё нужное для обратного: и создала монстров явно воплащающие в себе человеческие душевные уродства, аномалии, для усложнения их трудов и стимуляции острожности, артефакты, что бы люди отошли от технологий и перешли на сторону Ноосферы, так как с помощью артефактов нельзя развязать войну — Ноосфера может в любой момент привратить их в прах, но люди не останавливаються. Более того новый тип аномалий — временные линзы и телепорты способные перекинуть на другой край света завязывают историю сложнейшими узлами. Ноосфера, «плюнула на всё», став только подпиткой родившегося хаоса, лишь некоторым чувствительным людям удаёться войти с ней в контакт. Такой философско-теологической закваски не в одной пост-ап вселенной--ФраСка 18:09, 7 сентября 2012 (MSK)
Хм. Виденье ноосферы у каждого своё. В играх очень мало говорится о самой ноосфере и эта недосказанность поддерживает интерес к вселенной - ибо трактовать многое можно как ты сам того пожелаешь. Проще говоря - с вашей моделью я не совсем согласен.
Значит вы всё же хотите сделать Зону по всей планете, тем самым отбрасывая часть её уникальности. Вам придётся решить множество задач.
И последнее - филосовско-теологическая сюжет - в приведённой ранее мною ссылке главный герой произведения видел события прошлого, бывал в чистилище и напрямую говорил с ноосферой-Землёй. Так что подобное уже есть.-- Гненный 19:43, 7 сентября 2012 (MSK)
Всё украли гады... Ладно надо работаь в моём направлении, надо наполнить смыслом каждого монстра, каждый артефакт. Разработать новые цивилизации, языки, обычаи... Полную концепцию Ноосферы я желаю представить в ближайшее будущее.--ФраСка 22:07, 7 сентября 2012 (MSK)

...Ноосфера — так называемая «сфера человеческой мысли» — это нематериальная информационная сфера, которая накапливает все человеческие знания, все научные достижения и художественные образы, всё, что было задумано, разработано и придумано человечеством...
Второстепенный сюжет строится вокруг Ноосферы, которая осознала себя как разумное существо, как Солярис Лема, и коснулась сознания человека в первый раз...
...Ноосфера. Помимо 2 основных сил — О-Сознание и Чистое Небо, появляется третья сила в Зоне — сама Ноосфера. В результате последних событий, ноосфера, подобно «Солярису» Лема, осознала себя как мыслящую личность, и впервые коснулась человеческого сознания. Родилось сознание ноосферы и её логика находится за пределами человеческого понимания — это супер-интеллект, однако в то же время она напоминает новорожденного ребёнка...


Из Стк Пре Дс

, чуть позже дополню своей «философией», и да, Гненный, спосибо за дисскуссию. Только в споре рождается истина, но тем не менее нужны единомысленники, а также ребята, которые подкинут идеи-фреш, то чего нет не в одном пост-ап сеттинге.--ФраСка 22:21, 7 сентября 2012 (MSK)

Всегда пожалуйста.-- Гненный 05:55, 8 сентября 2012 (MSK)
Файл:Zonemap full.jpg
Территория зоны по версии Vector. Красной линией обозначена ее территория и территория группировок: Пятно - основная территория группировки, что-то вроде кольца - контролируемая территория, палки вне территорий - зависимая местность
Думаю новой название более оригинально нежели банальное «Новая Эра».